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Grumpf
Directeur d'asile
Inscription: 18/01/06 22:21 Messages: 6400 Localisation: En fufu, juste derrière toi !
Personnages :ShamaneGrumpf
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le Chaman Amélioration
Postez ici tous vos trucs et astuces, optimisations et cycle pour le chamélio !
_________________ L'abus de Trous de boules est dangereux pour la santé. "L'ennemi est bête car il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui." Pierre Desproges
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02/02/10 14:35 |
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Tronx
Kraken
Inscription: 31/07/07 15:01 Messages: 1335
Personnages :Tronx
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Les CAPS essentiels:
voici les Caps essentiels à atteindre pour un Chaman Amélioration pour le High level roxor's raiding:
Par ordre de priorité:
- critique: >30%
- toucher : 363
- expertise: 26/26
Une fois ces caps atteints, privilégier le up de la Puissance d'Attaque sur tout le reste(!)
Au delà de 50000 puissance d'attaque (avec totem force posé) , gemmer Hâte.
comment savoir si je gemme trop PA ou trop Hate: sur mannequin, totos posés, si tu arrives 1.50/1.50 en vitesse d'attaque (avec totem hate+talent chamélio) , tu as assez de Hâte.
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02/02/10 15:00 |
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Tronx
Kraken
Inscription: 31/07/07 15:01 Messages: 1335
Personnages :Tronx
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Armes lentes ou rapides ?
2 Armes Lentes ou 1 Arme lente(droite)+1 arme rapide(gauche)
2 armes lentes, une dans chaque main
Une main gauche rapide ne sert à rien.
A degats équivalents, une arme rapide en main gauche donne entre -5% à -10% de dps.
exception:
si tu n'as une arme rapide d'un level supérieur à une de tes armes lentes, tu peux utiliser la rapide (car gain de dps au final).
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02/02/10 15:04 |
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Gnourf66
Blagueur
Inscription: 08/09/08 18:56 Messages: 732 Localisation: Perpignan le centre du monde
Personnages :Gnourf NiourfGnourpheGnyourfGnourfoine
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Re: Les CAPS essentiels:
tronx a écrit: Au delà de 50000 puissance d'attaque (avec totem force posé) , gemmer Hâte.
Je veux le voir ce chaman avec 50k pa !!!
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02/02/10 16:45 |
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Tronx
Kraken
Inscription: 31/07/07 15:01 Messages: 1335
Personnages :Tronx
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Re: Les CAPS essentiels:
Gnourf66 a écrit: tronx a écrit: Au delà de 50000 puissance d'attaque (avec totem force posé) , gemmer Hâte.
Je veux le voir ce chaman avec 50k pa !!!
Oué bon c'est pour être sur que personne gemmera jamais hâte stou ^^
... il fallait donc lire 5K PA ....
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02/02/10 17:45 |
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Lalas
Helvète confédéré
Inscription: 19/03/05 14:13 Messages: 3960 Localisation: En SUISSE avec des SWATCH!!!
Personnages :Ethei lalassopetteEssdékka Lalas BoudhealMesscaline
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14/02/10 10:31 |
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Azuréa
Commandant en Chef
Inscription: 17/01/10 21:14 Messages: 148 Localisation: Lyon
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Pour le chamélio, 2 armes lentes of course, les frappes spéciales étant instantannées et basées sur les degats de l'arme.
Concernant les stats prioritaires (une fois le cap toucher et expertise atteint bien sur), je diverge un peu de Tronx ayant testé les deux. Les grosses guildes mondiales se focalisent plutôt sur la hâte que PA (mais le rendement de dps est en fait sensiblement le même dans les deux cas, il dépend surtout de votre arbre a talent).
Avantages de la spécialisation hâte:
La hâte va permettre d'atteindre arme de maelstrom 5 plus rapidement, et donc d'avoir plus d'éclair. Outre le dps infligé par les éclairs, vous aurez également moins de trous dans votre cycle dps (à savoir des moments ou vous ne savez pas quoi faire car tous vos CD sont en recharge).
Les degats des coups blanc seront moins important qu'en gemmant PA, mais plus rapide, donc dps identique, mais vous aurez un up sur les proc des enchantements d'arme (langue de feu, furie des vents).
Le bonus 4T10 proquera plus souvent vu qu'il dépend de la vitesse de chargement des stack.
Inconvénient de la spécialisation hâte :
Les degats des coups spéciaux seront moins importants (frappe tempête et fouet de lave).
Au final, si vous êtes équipé en 4T10, vous avez tout intéret à prioriser la hâte. Dans le cas contraire, c'est à vous de voir en fonction de votre arbre à talent et de vos soucis (ou non) de cycle. A savoir qu'au dela de 800 en hâte, elle devient obsolète par rapport à la PA (le rendement de vitesse apporté étant grandement décroissant à partir de ce chiffre)
petite complément sur le cap critique :
le cap critique est en fait de 33.3%, c'est le taux théorique qui vous permet d'être sous rafale en permanence. Après pour être plus juste, tablez sur un taux de crit de 42% full buffed (pour bénéficier du max en rafale même si vous êtes un poisseux )
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15/02/10 13:25 |
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Balthor
Guilde
Inscription: 23/10/05 16:24 Messages: 3469 Localisation: Rambouillet !
Personnages :BalthorSaintbalthorKaouêteLexxiie
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Azuréa a écrit: [...]Concernant les stats prioritaires (une fois le cap toucher et expertise atteint bien sur), je diverge un peu de Tronx ayant testé les deux. Les grosses guildes mondiales se focalisent plutôt sur la hâte que PA (mais le rendement de dps est en fait sensiblement le même dans les deux cas, il dépend surtout de votre arbre a talent). [...] Les degats des coups blanc seront moins important qu'en gemmant PA, mais plus rapide, donc dps identique, mais vous aurez un up sur les proc des enchantements d'arme (langue de feu, furie des vents). [...] petite complément sur le cap critique :le cap critique est en fait de 33.3%, c'est le taux théorique qui vous permet d'être sous rafale en permanence. Après pour être plus juste, tablez sur un taux de crit de 42% full buffed (pour bénéficier du max en rafale même si vous êtes un poisseux )
1er point : Si tu as effectivement tester les 2, c'est surement le gemmage PA qui a été le plus efficace, car l'interet de la hate se fait pour un stuff vraiment endgame utilisant pour la plupart du stuff ilvl258+. De plus, les grosse guilde mondiales en sont rendu a utiliser des add-ons calculant le lag serveur instantané pour savoir si ils peuvent utiliser un Maelstorm 4/5 sans reset le swing. Je pense pas que, sur Elune et même sur la majorité des serveurs, bcp de Chamélios soient au courant de cette pratique.
2eme point : Pour Langue de feu : oui, Pour WF pas forcement. Je m'explique. WF à un C interne de 3 sec. Donc tant que la vitesse de frappe est superieur a 1,5 sec pas de soucis.
Exemple : Vitesse de l'arme 1.6s
Proc WF (t=0s)=> Coup suivant (t=1.6s) (CD WF reste 1,4sec) => Coup suivant n°2 (t=3.2s) Proc WF possible
Maintenant, l'arme passe à 1,49sec de vitesse de frappe.
Proc WF (t=0s)=> Coup suivant (t=1.49s) (CD WF reste 1,51sec) => Coup suivant n°2 (t=2.98s) Proc WF impossible car toujours sous CD. il faudra donc attendre le coup suivant avant qu'un proc puisse se produire soit à t=4.47s. Ainsi ce centieme de seconde sur le swing MH augmente virtuellement le CD interne de WF de 50%!!
Au final la hate c'est bien mais il faut pas en abuser.
3eme point : Justement je suis tomber sur l'estimation statistique du uptime rafale avec 33,33% de crit et on trouve entre 80% et 87% (suivant si on passe 1 ou 2 attaques spéciales le temps de faire les 3 coups blancs) ce qui est loin d'etre proche de 100% ^^
Pour 42% de crit on trouve entre 89 et 94% ce qui est deja mieux ^^
Tronx pense bien a verifier la vitesse de frappe de ta main principale (full buff dc totem et rafale et même proc hate trinket si il y en a un) au cas ou tu sois trop rapide
_________________ Raid VN rulz!!!
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15/02/10 14:00 |
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Azuréa
Commandant en Chef
Inscription: 17/01/10 21:14 Messages: 148 Localisation: Lyon
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Exact pour le CD interne de furie des vents, mais il y a aussi le fait qu'il a un taux de proc (outre son CD) aux alentours de 20% si je ne me trompe pas (avec le glyphe). Donc plus tu frappes vite plus t'as de chance de le faire reproc juste derrière son CD. Après le rendement est moins interressant que sur langue de feu qui n'a pas de CD interne, c'est sur.
Et pour avoir testé les deux spés avec un stuff moyen de 251 (2t10 2 armes 251...), je peux t'assurer que mon dps (poteau) est plus important en foca hâte qu'en foca PA. Après, je me base que sur quelques tests poteau de 4 à 5 minutes chacun, faut aussi prendre en compte l'environnement raid (a savoir si c'est un boss poteau ou très mouvant).
De toute façon, la hâte et la PA étant sur une couleur différente, il est possible de gemmer sur un mix des deux dans la limite des 700 hâte (comme dis précédement, au delà le rendement décroit rapidement au profit du gemmage PA).
Edit : pour le crit c'est assez aléatoire aussi, perso je suis à 42% affiché environ, donc en raid ca tourne plus dans les 50%, et 100% du temps sous rafale, donc le "vrai" cap doit être aux alentour de 45%.
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15/02/10 14:10 |
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Tronx
Kraken
Inscription: 31/07/07 15:01 Messages: 1335
Personnages :Tronx
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Azuréa, il faudrait que tu fasses un test en amélio sur un R25.
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15/02/10 14:13 |
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Azuréa
Commandant en Chef
Inscription: 17/01/10 21:14 Messages: 148 Localisation: Lyon
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Vi je le fais sur ICC 25 et EDC 25.
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15/02/10 14:14 |
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Tronx
Kraken
Inscription: 31/07/07 15:01 Messages: 1335
Personnages :Tronx
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ha bon? avec un autre raid alors, ou alors je plane completement car j'avais l'impression de t'avoir vu raider que elem avec nous.
rien à voir, mais le chamélio de Paragon est à 7K5 sur le roi liche je crois, je trouve pas ça super génial cool. J'ai l'impression qu'on plafonnera à 8K max pas plus en stuff opti.
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15/02/10 14:20 |
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Balthor
Guilde
Inscription: 23/10/05 16:24 Messages: 3469 Localisation: Rambouillet !
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Azuréa a écrit: Edit : pour le crit c'est assez aléatoire aussi, perso je suis à 42% affiché environ, donc en raid ca tourne plus dans les 50%, et 100% du temps sous rafale, donc le "vrai" cap doit être aux alentour de 45%.
Le seul vrai cap serait avec 100% de crit car vu que ce proc est basé sur un %age il est toujours possible de faire 5 coups non crit a la suite avec 99,9% de chance de crit (même si le hard cap crit est à 76% ^^) les chance de foirage son juste reduite au maximum mais ne seront jamais nulles
Derniere chose:
Avec 2t10 et 2 armes ilvl251 tu as tout sauf un AGL de 251.
Par exemple ton stuff élem à un AGL de 249 et je pense que ton stuff amélio est en dessous.
_________________ Raid VN rulz!!!
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15/02/10 14:22 |
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Balthor
Guilde
Inscription: 23/10/05 16:24 Messages: 3469 Localisation: Rambouillet !
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tronx a écrit: ha bon? avec un autre raid alors, ou alors je plane completement car j'avais l'impression de t'avoir vu raider que elem avec nous.
rien à voir, mais le chamélio de Paragon est à 7K5 sur le roi liche je crois, je trouve pas ça super génial cool. J'ai l'impression qu'on plafonnera à 8K max pas plus en stuff opti.
Le fight d'Arthas n'est absolument pas representatif des dps d'un raid. Car la moitié du raid fait du kikoo dégats multicible. alors que l'autre moitié genre des pop d'add unique. Donc forcement ça fausse la donne. pour se faire une idée il faudrait un fight Patchwerk like... Mais avec ICC ya plus de "vrai boss poteau" ya toujours une competence qui casse le dps d'un type de classe a dégats.
_________________ Raid VN rulz!!!
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15/02/10 14:26 |
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Tronx
Kraken
Inscription: 31/07/07 15:01 Messages: 1335
Personnages :Tronx
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Ce n'est pas un boss poteau je suis d'accord, mais le chaman a aussi gagné un aoe assez puissant au dernier patch.
En fait c'est surtout comparativement que ça fait mal: pour le même combat quand tu vois le dps des autres dps hybrides genre pala ou druide, qui tourne à 10K, ça fait envie.
Enfin après on peut toujours discuter PA/hate pour aller chercher un 7K5 au lieu de 7K, mais c'est à mon sens négligeable.
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15/02/10 14:44 |
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